■新詩的最大貢獻(xiàn)在于：可以接納和表現(xiàn)現(xiàn)代世界的信息、知識(shí)和思想，以及與世界溝通的現(xiàn)代人的情感

■要說中國詩的傳統(tǒng)，傳統(tǒng)只有一個(gè)，自古到今，沒有變，也沒有斷流。百年之后的今天，我們已有一個(gè)從容冷靜的心境來討論新舊詩之間親緣關(guān)系的問題，消解對(duì)立情緒，實(shí)現(xiàn)新舊詩的“百年和解”

■新詩的“變”應(yīng)該是“恒?！钡臓顟B(tài)，我們并不奢望新詩就此“定格”

寫詩雖變得容易，但新詩不能等同于說話

問：新詩一百年從哪一年算起，沒有準(zhǔn)確的說法。您是用模糊的看法，或者一百年，或者一百多年。您如何評(píng)價(jià)這百年里新詩的發(fā)展？

謝冕：新詩的出現(xiàn)是一個(gè)實(shí)驗(yàn)的過程。朱自清講“胡適之氏是第一個(gè)‘嘗試’新詩的人，起手是民國五年七月”，他把起點(diǎn)放在１９１６年，是從胡適最初的試驗(yàn)開始算的。說１９１６年“起手”意味著新詩誕生未嘗不可，但我更注重《新青年》１９１７年發(fā)表胡適的八首白話詩和１９１８年發(fā)表胡適、沈尹默、劉半農(nóng)三人的詩九首這兩個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)。所以，對(duì)于新詩的百年起點(diǎn)，我采取了模糊敘述的方式，有時(shí)我甚至把敘述往前推移到晚清的“詩界革命”。

百年的實(shí)踐，最值得稱道的是中國詩歌從此打破嚴(yán)格的格律的束縛，放棄格律化和文言寫作的訴求，開始以白話為工具的自由詩的寫作。去掉格律之后的詩歌，仿佛是鳥兒張開了飛翔的翅膀，可以無拘束地展開想象的空間，使中國人的詩歌思維得到無限的展開。新詩的最大貢獻(xiàn)在于：可以接納和表現(xiàn)現(xiàn)代世界的信息、知識(shí)和思想，以及開放的與世界溝通的現(xiàn)代人的情感。這是新詩革命帶來的最好的結(jié)果。

至于有些負(fù)面的影響，就是中國詩歌告別古典之后，傳統(tǒng)的詩歌韻味有了減弱甚至基本消失的趨向，人們?yōu)榍蟆靶隆倍霸姟?，為用“白話”而忘記“詩”。新是新了，卻是詩意沒了。因?yàn)橛昧税自挾言姷谋举|(zhì)給忘了。

新詩誕生之后，寫作變得容易了，但是古代詩人那種對(duì)于詞語的刻苦錘煉的功夫，那種“苦吟”的功夫卻沒有了。另一負(fù)面的結(jié)果是去掉格律之后，詩的音樂性也削弱了。詩可以不用格律，但不能沒有作為音樂性的核心的節(jié)奏感。我們不妨反問，當(dāng)新詩等同于日常說話，那還是詩嗎？

新詩一百年，仍屬于幾千年詩傳統(tǒng)的一部分

問：新詩走過百年，是否也意味著我們應(yīng)該重新認(rèn)識(shí)新詩與古典詩歌的關(guān)系？新詩與舊詩共存，是融合還是和解、共舞？

謝冕：應(yīng)該是和解，而且期待著共舞。在中國，詩分新、舊，是由于中國特有的國情。清末民初，列強(qiáng)虎視，國勢(shì)艱危。有識(shí)之士探求救亡圖存的道理，鎖定于中國舊文化阻礙了中國的發(fā)展的認(rèn)識(shí)，于是決心變革文學(xué)以適應(yīng)世界潮流，遂有新文學(xué)革命之舉。新詩革命走在了文化革新的前面。

當(dāng)時(shí)的看法認(rèn)為，以文言寫作的舊體詩詞是阻礙中國前進(jìn)的根源。新詩就是以舊體詩為假想敵而進(jìn)行的一番革命。廢格律，立自由體，以白話代替文言，這就是新詩革命。當(dāng)年的人們對(duì)于舊文化和舊詩詞的情緒是激進(jìn)的和對(duì)立的。

其實(shí)，中國的詩歌傳統(tǒng)并沒有因新詩的出現(xiàn)而中斷。中國詩歌的血脈是“詩言志”。中國傳統(tǒng)的詩學(xué)強(qiáng)調(diào)，詩可以“經(jīng)夫婦，成孝敬，厚人倫，美教化，移風(fēng)俗?！保ā对姶笮颉罚┰谥袊姴粌H是審美的，而且是實(shí)用的，中國詩學(xué)從來看重詩對(duì)于世道人心的影響。五四新詩完全沿襲了這個(gè)傳統(tǒng)，它志在棄舊圖新，救亡圖存，從詩入手，并以詩的方式改造人心，進(jìn)而改變國運(yùn)。傳統(tǒng)沒有斷流。要說中國詩的傳統(tǒng)，傳統(tǒng)只有一個(gè)，自古到今，沒有變，也沒有斷流。

而且從語言的驕傲度看，中國詩使用的語言一直是漢語，這也是一貫的。當(dāng)然，在時(shí)代的跟進(jìn)中，社會(huì)生活有了變化，使用的漢語隨之有了變化，但漢語依舊是漢語，是從古代漢語到現(xiàn)代漢語的漸變的過程。白話入詩，是以現(xiàn)代化為主的一種因時(shí)而變的自然。新詩發(fā)展已經(jīng)一百年，形成了新的傳統(tǒng)，但這個(gè)傳統(tǒng)屬于幾千年傳統(tǒng)的一部分。中國詩歌幾千年的傳統(tǒng)如長江，如黃河，發(fā)源于巴顏喀拉山脈，曲折蜿蜒，奔流到海，從未斷流。

中國傳統(tǒng)詩歌的影響巨大而深遠(yuǎn)。就詩的形態(tài)說，雖然新舊有別，但是血緣仍在，依然血脈貫通。新詩是從舊詩變過來的，正如唐詩是從六朝詩變過來的一樣，所以它們不是敵人，而是同胞兄弟，是共有一個(gè)母親。中國文化的源頭是長江黃河，中國詩的源頭是《詩經(jīng)》和《楚辭》。新舊既然同源，當(dāng)然可以互補(bǔ)、并存。

當(dāng)前的選擇只能是以新為主，強(qiáng)調(diào)新詩向舊詩學(xué)習(xí)它的長處。我本人對(duì)此持開放、包容的態(tài)度，我不反對(duì)有興趣的人寫舊體詩。從目前的情況看，寫舊體詩的人很多，有許多倡導(dǎo)舊體詩歌的團(tuán)體，起了很好的作用，培養(yǎng)了人們的興趣。但我希望新的舊體詩必須繼承固有的聲韻格律傳統(tǒng)，可以有變，但基本的規(guī)律要遵從。百年之后的今天，我們已有一個(gè)從容冷靜的心境來討論新舊詩之間的親緣關(guān)系的問題。我們可以冷靜下來，消解對(duì)立情緒，從而實(shí)現(xiàn)我稱之為的新舊詩的“百年和解”。

至于詩的標(biāo)準(zhǔn)問題，這比較復(fù)雜。我的基本看法是，標(biāo)準(zhǔn)不能定于一尊，應(yīng)當(dāng)寬泛一些。需要堅(jiān)持的是，詩必須是詩，詩不能混同于文。形象一些說，詩是跳舞，文是走路。胡適當(dāng)年說“要使作詩如作文”，是誤導(dǎo)。

維護(hù)白話新詩的自由精神，“變”應(yīng)是“恒?！睜顟B(tài)

問：您說過自己一輩子只做了一件事，就是研究新詩。在新詩的發(fā)展進(jìn)程上，新詩理論建設(shè)起到何種作用？百年新詩的理論建設(shè)又有什么具體成果？

謝冕：我小時(shí)候夢(mèng)想做詩人，但是后來發(fā)現(xiàn)詩人并不是容易當(dāng)?shù)?。一是本身缺乏才情，二是發(fā)現(xiàn)時(shí)代不對(duì)。在我的青年時(shí)代，那時(shí)對(duì)詩的理解很狹窄，限制太多，后來這種傾向愈演愈烈，詩流為標(biāo)語口號(hào)。既然如此，我只能選擇放棄。詩人是當(dāng)不了了，因?yàn)榭傆幸粋€(gè)詩人的夢(mèng)，就轉(zhuǎn)而研究起詩歌來了。研究詩歌，那是到了北大之后的事。理論的基礎(chǔ)，專業(yè)的訓(xùn)練，加上一種機(jī)遇，我就成了一個(gè)專心做詩歌批評(píng)的人了。

中國新詩的產(chǎn)生和發(fā)展很有趣，是理論先行，創(chuàng)作跟進(jìn)。是先有理論、后有詩的實(shí)踐，這種奇異現(xiàn)象，其產(chǎn)生原因是社會(huì)發(fā)展的需要。新詩的首倡者是胡適。他當(dāng)年在美國留學(xué)，接觸了西方的詩歌，有感于中國傳統(tǒng)詩歌對(duì)于自由表達(dá)的束縛，深感詩應(yīng)當(dāng)破格律，棄文言，用白話寫詩。有了這種理念，于是開始“嘗試”。胡適和他的朋友們是按照自己的“預(yù)設(shè)”來創(chuàng)作的。胡適把自己最初的詩集取名《嘗試集》，強(qiáng)調(diào)的即是“試驗(yàn)”（嘗試）的意思。白話新詩最初的樣本是外國詩，胡適甚至把譯詩也當(dāng)成了自己的創(chuàng)作，并且收到自己的詩集中。為了新詩的建設(shè)，他們盡量排除中國傳統(tǒng)詩歌的影響（即所謂的“去舊詞調(diào)”），按照翻譯過來的外國詩的樣子寫。

新詩的靈魂是從內(nèi)容到形式徹底的自由而擯棄格律的規(guī)范，近百年間不斷有人想恢復(fù)或部分恢復(fù)傳統(tǒng)詩詞的格律形式，聞一多、徐志摩、臧克家、何其芳等，都試驗(yàn)過或提倡過“新格律”，也取得了一些成果，但因?yàn)橛秀Ｓ谛略姷淖杂删?，很難被普遍認(rèn)可。對(duì)此，我本人的態(tài)度是，所謂的“新格律詩”，有心人不妨試試，但不宜提倡。維護(hù)白話新詩的自由精神是當(dāng)今以及以后的第一要義。

新詩最初是按照西方詩歌的理論進(jìn)行自身建設(shè)的，它最初并不諱言這一點(diǎn)。百年來經(jīng)歷過幾代人的實(shí)踐，新詩的理論建設(shè)已經(jīng)形成自身傳統(tǒng)，可以說已經(jīng)自立。北大中國新詩研究所為了紀(jì)念百年新詩的理論成果，編輯了《中國新詩總系》，計(jì)六卷，約四百萬字，九月即將問世。這是我們對(duì)新詩的理論及史料的一次總結(jié)，也是我們對(duì)于中國新詩一百年的一個(gè)紀(jì)念。

問：您對(duì)新詩未來發(fā)展有何期許？下個(gè)百年的新詩，依舊是“新”詩嗎？

謝冕：最近有人對(duì)新詩的命名提出質(zhì)疑，希望改變名稱。質(zhì)疑者認(rèn)為，百年前的“新”，放到現(xiàn)在已不再“新”了，新詩不能永遠(yuǎn)地“新”下去。他們希望另鑄新詞以代替它，例如用“現(xiàn)代漢詩”等等。但我卻不主張改變新詩的名稱。我以為對(duì)于中國的古典詩歌而言，新詩是一種新的詩歌形態(tài)，它代表中國詩歌新的一個(gè)完整的階段。對(duì)于幾千年的“舊詩”而言，“新詩”總共才及百年，是一個(gè)始終仍在嘗試和完善的過程。

新詩的“變”應(yīng)該是“恒?！钡臓顟B(tài)，我們并不奢望新詩就此“定格”。四十多年前新詩潮崛起的時(shí)候，我們辦過《詩探索》，這個(gè)理論刊物現(xiàn)在還在辦。對(duì)于新詩而言，探索、新變是它的常態(tài)，它永遠(yuǎn)在探索的途中。

【專家簡介】謝冕，１９３２年生，１９４８年開始發(fā)表作品，多年來居于中國詩歌評(píng)論前沿?，F(xiàn)任北京大學(xué)教授、北京大學(xué)中國新詩研究所所長、《新詩評(píng)論》主編，中國作協(xié)第五屆全委會(huì)委員，第六、七屆名譽(yù)委員。